访谈
高州市人民医院院长钟焕清：医院要做的，是通过技术和服务吸引病人
记者：有一种说法是，医改之所以进展缓慢，是因为国家投入不够，你怎么看？
钟焕清：政府加大对公共卫生的投入，这是对的，但不能直接投给医院。
记者：那应该投到哪里？
钟焕清：国家不应该再拿钱出来去补贴医院，而应该把这些钱都补充到合作医疗和医保里边去。
即使是国家有补贴的话，也不能给医院，直接给第三方，比如合作医疗，这些钱一样会流回医院。去年合作医疗，每人平均国家给120元，医院给报销50%的医疗费。假如国家再投入，每人达到三四百元，那就基本上可以全免费了。如果国家把投入医改的钱全部放到合作医疗里去，你看效果会怎么样？分享到：
现在是既给医院，也给第三方，这不就是用多了一笔钱嘛？不合算！
记者：那是不是说今后国家可以少投钱在卫生这一块上了？
钟焕清：不是。那些涉及公共卫生以及一些保健、科研单位还是应该国家投钱的。但搞临床的县级以上医院不应该再给钱，一点钱都不应该给。
记者：社区医院是不是也不需要拨款？
钟焕清：社区医疗应该按照公共卫生的范畴来拨款，它解决的是居民就近治小病的困难，它还承担着种疫苗、搞保健的功能。
医改是应该有区分的，应该分为医院、公共卫生单位以及科研单位。该保障的还是要保，不能把什么都推向市场，不该保的应该彻底放手。
记者：国家把钱投给了第三方，那医院该怎么做？
钟焕清：医院应该做的就是去竞争这些合作医疗和医保资金。这就要求医院自练内功，通过技术和服务吸引病人。这样还可以避免不合理、不公平、人情以及由此产生的贿赂腐败。如果还是这样给，院长不用做院长了，每天就是四处搞关系，拿到钱就行了。但给第三方则不同，要求医院要搞好自己的管理和服务，争取更多的病人，才有更大的发展和空间。
记者：那将来卫生部门该如何来管理医院？
钟焕清：卫生部门还可以有很多宏观的目标管理控制，比如说乱收费，一个病人出院平均多少钱，不得超过一定数额。超过的话，政府就可以提出警告：去哪家医院太贵了。通过降低这所医院的报销比例，自然病人就会少去这家医院。
提问
"您知道广东的高州模式吗？"
卫生部副部长：不知道肿瘤医院院长：没兴趣
新快报讯（记者尹来）"您知道广东的高州模式吗？""不知道！""不太清楚。"
昨天，记者到政协分组讨论卫生组现场，就高州模式询问了多位卫生界的委员，结果发现了解高州模式的委员非常少。看来广东的"高州模式"要在全国普及，还有一段路要走。
"您知道高州模式吗？"当记者问及全国政协委员、卫生部副部长黄洁夫时，他直言，自己"不知道这个模式，不了解。"而全国政协委员、沈阳何氏眼科医院院长何伟也表示，不太清楚。"是低药价吗？现在药价都是零加价了，这个不是问题啊。"而全国政协委员、中国医学科学院肿瘤医院院长赵平则更为直接，"我不知道，也不感兴趣。"
词条
何为高州模式？
高州模式，已被编入百度百科。全称为"高州市人民医院运营模式"。其模式概括为，作为公立医院，在没有向政府伸手拿补偿的前提下，高州市人民医院通过阳光采购、规范行医、日常暗访制、全方位接受监督等措施，打破了当今公立医院看病难、看病贵、以药养医、药品采购回扣、手术红包等种种陋习，并推行平价路线，广种薄收，大大降低了医疗费用，解决了很多低收入病人的就医需要，医患关系和谐。通过这些措施，高州市人民医院呈现出医疗费用低、服务好、医生收入高的良好公众印象，实现了消费者满意、医生受益、政府得益的"三赢"目标。由于效果显著，个案典型，高州市人民医院的医疗改革被称为"高州模式"。分享到：
观点PK
在厘清了高州模式的高明之处后，人们更关心的问题是：这样一个在山区县级医院异军突起的高州模式是否具有可复制性？
记者多方采访发现，大多数医改专家认为高州模式可复制，不过，一些业内同行却大多认为不可复制。
医改专家力挺：去行政化就完全可以复制
在去年全国"两会"汪洋书记盛赞高州模式后，前来高州市人民医院参观考察学习者纷至沓来。包括国家卫生部调研团以及国务院参事任玉岭带领的调研小组在内，仅去年一年，就有全国15个省的230个参观团3100多人到医院取经。
去年，中国经济体制改革研究会公共政策研究中心医改课题组专家一行三人对高州模式进行了详细考察，成员有余晖（中国社科院工业经济研究所研究员）、顾昕（北京大学政府管理学院教授）、朱恒鹏（中国社科院经济研究所研究员）。
对于高州模式，他们得出的结论是："高州模式"的典型特征或者说经验，归结起来就是一句话--公立医院要管办分开，走向非行政化。管办分开了，高州模式完全可以持续，也完全可以复制，公立医院的改革马上可以在全国推广；管办不分开，高州市人民医院就只能是公立医院的一个异数、一个个案，难以复制。
长期关注医疗的国务院参事任玉岭对高州市人民医院实地考察后也大为惊讶，认为该项目科学性和可操作性强，达到了国内领先水平，在缓解看病难看病贵问题上具有普遍的指导意义。
广州部分医院院长：高州模式在广州水土不服
全国人大代表、广东省卫生厅巡视员、省人民医院院长林曙光昨日对记者表示，截止到目前，自己对高州模式究竟是一种什么样的模式并不了解。他甚至用"还蒙在鼓里"来形容自己对高州模式的认知。
"去年全国'两会'上，听了钟院长的介绍后，我们一直都在等卫生厅下发有关高州模式的总结性文件。"林曙光说，直到现在，他还没有收到有关高州模式的文件。
他表示，"我们都是院长，也不便于私下去打听。"
不过，记者了解到的情况是：继2006年后，去年省卫生厅与省政府纠风办联合发布《关于开展向高州市人民医院学习的决定》，再次号召全省各级政府和医院向高州人民医院学习。
而记者去年就采访过的广州部分医院的院长，即使经过了一年，他们依旧认为高州模式并不具有复制性。不少医院管理层表示，高州模式的一些理念可学习，但转移到广州或将"水土不服"。
实话实说
能否推广高州模式在于愿不愿意打破既有利益秩序
昨日，一位不愿透露姓名的医改专家对记者表示，事实上，推广高州模式的问题并不在于可不可以复制，而是愿不愿意打破既有利益秩序。也就是说，举办公立医院，更应该尊重并满足老百姓的根本利益需求。让老百姓能够看得起病、看得好病。
粤公网安备 44190002000244号